fuori produzione?!?!

[angelodin]

Il mezzo lo prendi perchè ti piace, in primo luogo !! Sempre alla luce di quanto mensionato sopra.......... Ma se scegli, scegli perchè ti piace. Honda SW si è distinto e tutt'ora ha i suoi meriti.

[m4xcool]

...Io non riesco a capire perché in un forum dedicato come questo, ci sia a volte tanta ostilità per il ns mezzo e si sconsiglia a gran voce l'acquisto del nuovo...

Io invece non capisco come si può confondere l'obiettività con altro; il forum dedicato serve a condividere informazioni, video guide e procedure per risolvere problemi o fare la manutenzione da soli. Lo scopo della Community è quello di accrescere la conoscenza delle persone così da renderle autosufficienti, in grado di ragionare e agire autonomamente e quindi anche di risparmiare, non solo facendo manutenzione in proprio ma anche acquisti ragionati.
Fatto salvo il principio che ognuno è libero di spendere il denaro come vuole, per i motivi sopra esposti, non è il caso di tacciare il forum di atteggiamento "ostile" quando si cerca di esporre la realtà del mercato per quella che è.

Il fatto che a volte si vada controcorrente è sinonimo di indipendenza dal marchio, io se mi preoccuperei del contrario. Ovvero quando le persone dicono sempre che è tutto molto bello, siamo i più forti e chi è meglio di noi è "truccato".

[Silvercat]

C'è qualcosa che non quadra...
Comperare QUALSIASI mezzo nuovo allora è da folli? Tutti i mezzi si svalutano appena escono dal concessionario come minimo dell'iva... Ho visto il superosannato e supertecnologico Integra rifiutato in permuta (o molto sottovalutato) dai concessionari perché difficile da piazzare...
Se l'amico può permetterselo nuovo allora fa benissimo! Che si goda il nuovo pupone e ci faccia tanti bei kilometri!

[sideman]

...Io non riesco a capire perché in un forum dedicato come questo, ci sia a volte tanta ostilità per il ns mezzo e si sconsiglia a gran voce l'acquisto del nuovo...

Io invece non capisco come si può confondere l'obiettività con altro; il forum dedicato serve a condividere informazioni, video guide e procedure per risolvere problemi o fare la manutenzione da soli. Lo scopo della Community è quello di accrescere la conoscenza delle persone così da renderle autosufficienti, in grado di ragionare e agire autonomamente e quindi anche di risparmiare, non solo facendo manutenzione in proprio ma anche acquisti ragionati.
Fatto salvo il principio che ognuno è libero di spendere il denaro come vuole, per i motivi sopra esposti, non è il caso di tacciare il forum di atteggiamento "ostile" quando si cerca di esporre la realtà del mercato per quella che è.

Il fatto che a volte si vada controcorrente è sinonimo di indipendenza dal marchio, io se mi preoccuperei del contrario. Ovvero quando le persone dicono sempre che è tutto molto bello, siamo i più forti e chi è meglio di noi è "truccato".

Permettimi ma obiettivita' non e' tralasciare 100 euro l'anno di scaglione superiore di assicurazione, obiettivita' non è paragonare un 400 con un 600 che costa 2k euro in più, allora confrontiamo il visione col cbr1000
Ruguardi alla tecnologia, la tecnologia degli scooter è pari a quella della carrozzina di mia nonna, non ne hanno, anzi hanno quella che gli basta, non sono moto, le loro caratteristiche sono di muoversi con la massima comodità e nel caso dei Vasconi in autostrada. Come detto più volte ad oggi il mercato non offre mezzi dello stesso segmento tecnologicamente superiori e questo dovrebbe far pensare su questo capitolo, su uno scooter si apprezzano l affidabilità i costi esercizio l'ergonomia e la comodità in viaggio oltre certo a una sicurezza stradale e un certo tipo di tenuta di strada ed a oggi l SW eccelle in tutti questi parametri.
Vengo da ogni tipo di moto (anche pista) e di scooter e nonostante i dubbi iniziali devo dire che le doti dell Sw si apprezzano ogni giorno di più, macinando do km ogni o giorno in totale relax, 15 anni o no, questo l Sw lo fa da Dio.
Quindi se uno è alla ricerca di un mezzo con queste caratteristiche è un eccellente acquisto, sicuro e affidabili stimo, si compra un mezzo per utilizzarlo non per rivederlo.

Sid

[StevenB]

C'è qualcosa che non quadra...
Comperare QUALSIASI mezzo nuovo allora è da folli? Tutti i mezzi si svalutano appena escono dal concessionario come minimo dell'iva... Ho visto il superosannato e supertecnologico Integra rifiutato in permuta (o molto sottovalutato) dai concessionari perché difficile da piazzare...
Se l'amico può permetterselo nuovo allora fa benissimo! Che si goda il nuovo pupone e ci faccia tanti bei kilometri!

Ti sbagli di grosso Maurizio, stai andando OT.

L'Integra difficile da piazzare e' la 700 e non la 750 che e' ricercatissima. Non fare tutta l'erba un fascio.
-------------------
Quello che vogliamo far capire a TUTTI io e Giordano riguarda solo ed ESCLUSIVAMENTE l' l'SWT e non gli altri modelli che hanno un loro preciso mercato.

OGGI acquistare un SWT NUOVO DI ZECCA con una tecnologia di quasi 20 ANNI pagandolo oltre 7000 euris (14 milioni delle vecchie lire) che percorre in media 19 al litro con una trasmissione CVT e frizione a secco centrifuga quando HONDA e non pinco pallo commercializza una moto/scooter con un motore di ultima generazione che percorre 28 (e non 19) Km con un litro di benzina con un cambio ROBOTIZZATO a 6 marce VERE con DOPPIA FRIZIONE IN BAGNO d'OLIO e' FUORI DA OGNI LOGICA QUANTISTICA NEURALE, (stesso identico discorso ma piu' GRAVE (da malati neurali) e' acquistando lo scooter della BMW a 14MILA EURIS). Non fatemi il discorso del vano sottosella che non voglio sentirli, che ad oggi le soluzioni sono infinite nel mondo bauletti rigidi, che sia ben chiaro a tutti. Punto.

Questo e' il nocciolo del discorso, SWT NUOVO O USATO ?

[m4xcool]

C'è qualcosa che non quadra...Comperare QUALSIASI mezzo nuovo allora è da folli?

Rispiego perché qui si continua ad indicare la luna ma si guarda il dito...

- Nessuno ha mai affermato che comprare un mezzo nuovo, in generale, è sbagliato;
- nessuno ha mai affermato che acquistare un mezzo sia un investimento, tutti una volta immatricolati perdono minimo il 20%, dopo 1 anno il 25/30% ed entro i 4 anni il valore si è più che dimezzato;

Quello di cui si è parlato, come in altre occasioni, è di risparmiare soldi.

Poi se a qualcuno piace SWCI solo quando riceve consigli e soluzioni ai problemi senza essere alla mercé dei meccanici che perseguono solo un fine e invece si sente sminuito quando si afferma che comprare un SW-T nuovo non ha senso, a prescindere dalla disponibilità economica, è un problema tutto suo perché questo è si un Forum dedicato, ma dedizione non va scambiata con devozione assoluta.

[sideman]

C'è qualcosa che non quadra...Comperare QUALSIASI mezzo nuovo allora è da folli?

Rispiego perché qui si continua ad indicare la luna ma si guarda il dito...

- Nessuno ha mai affermato che comprare un mezzo nuovo, in generale, è sbagliato;
- nessuno ha mai affermato che acquistare un mezzo sia un investimento, tutti una volta immatricolati perdono minimo il 20%, dopo 1 anno il 25/30% ed entro i 4 anni il valore si è più che dimezzato;

Quello di cui si è parlato, come in altre occasioni, è di risparmiare soldi.

Poi se a qualcuno piace SWCI solo quando riceve consigli e soluzioni ai problemi senza essere alla mercé dei meccanici che perseguono solo un fine e invece si sente sminuito quando si afferma che comprare un SW-T nuovo non ha senso, a prescindere dalla disponibilità economica, è un problema tutto suo perché questo è si un Forum dedicato, ma dedizione non va scambiata con devozione assoluta.

permettimi ma a me non quadra quello scritto da te.

Innanzitutto se qualcuno si affaccia nel forum presentandosi e dicendo di aver appena comprato un SW nuovo, arriva istantaneo il copia incolla "hai buttato i soldi al vento", così secco e crudo e senza diritto di replica...
il che di per se' oltre ad essere non proprio elegante (chi lo ha comprato avrà fatto le sue considerazioni e quindi dirgli di aver buttato i soldi è implicitamente come dargli delle matto) non è neanche veritiero in quanto considerazione ASSOLUTAMENTE soggettiva e non oggettiva.

Sulla soggettività della considerazione non torno sopra, è stata ampliamente descritta sopra: se un mezzo rispecchia in toto la soddisfazione delle proprie esigenze ed il mercato al momento non offre altra scelta superiore, l'acquisto è corretto.
Il discorso dell'usato elude da queste considerazioni, ci possono essere mille motivi per i quali un acquirente non compra usato, non ultimo il fatto che comunque ottime occasioni sono rare o che si ha intenzione di sfruttare fino alla fine il mezzo e quindi ogni valutazione economica a posteriori o futura perde assolutamente di significato.

Argomentare prendendo come benchmark mezzi differenti (o per segmento o per prezzo o per utilizzo) è assolutamente capzioso, come capzioso è paragonare un SW ad una Uno: una Uno è oggi anni luce indietro tecnologicamente rispetto all'equivalente attuale (una Yaris) oltre ad essere fuori produzione. Un SW, oltre ad essere in listino, è tecnologicamente ancora oggi allo stesso livello della concorrenza, se non superiore.
L'Integra non è un concorrente, l'Integra è una mezza moto e di scooter ha poco anche se riesce comunque ad ottemperare molto bene a molte esigenze degli scooteristi, l'NC che ho sentito nominare, è una moto, se uno vuole una moto si prende una moto (e sicuramente non l'NC...), l'unica cosa in comune che hanno moto e scooter sono le 2 ruote, le esigenze sono assolutamente differenti.
potete rivoltare il mercato come un calzino, ma ad oggi nel settore ci sono solo SW, Burgman e Koreani oltre a Piaggio e Aprilia, gli altri sono mezzi differenti e su questi SW non sfigura affatto

Nella frase che ho messo in neretto, quando tu usi il "si afferma" dai per scontato che sia la verità e non un opinione (quale effettivamente è), quindi risentirsi della frase non ha assolutamente niente a che fare con questioni di devozione o no, chiaramente è un bene che in un forum monomarca e monomodello non vi siano devozioni, ma opinioni contrapposte, appunto opinioni...esattamente come quella di aver buttato i soldi al vento: è una pura e semplice opinione che può aver senso per il soggetto A ed assolutamente priva di significato per il soggetto B.

ps
l'altro giorno una amico si è preso una RSV4 R aprc, moto da 18k euro...
Se la rivende tra un anno ci perde 5K euro senza nemmeno dire bau...
Ha buttato i soldi al vento?
Doveva comprare un usato?
Non sarebbe cambiato tanto se avesse preso una R1 2015...
Parlando di tecnologia, il Triumph Scrambler che costa ben 10k euro e passa ha una tecnologia di 15 anni fa...perchè? perchè per l'uso e il target cui è destinato ad oggi non si sente il bisogno di aggiornare con chi sa quali diavolerie

saluti
sid

[m4xcool]

Prima di attribuirmi frasi mai pronunciate , dovresti rileggerti la cronologia pregressa.
Nello specifico sapresti indicarmi dove ho scritto: "soldi buttati al vento"?
Grazie

Riguardo il diritto di replica, mi sembra che tu al pari degli altri utenti, ne abbia piena facoltà.

Infine ti invito a fare un uso corretto del tasto "QUOTE", come da regolamento.

[StevenB]

Innanzitutto se qualcuno si affaccia nel forum presentandosi e dicendo di aver appena comprato un SW nuovo, arriva istantaneo il copia incolla "hai buttato i soldi al vento", così secco e crudo e senza diritto di replica...

E' un modo elegante per animare la discussione/forum altrimenti sarebbe piatto.

Secondo me SI, perche' di SW e SWT usati ne trovi tanti a poco prezzo, forse non lo trovi nella tua citta' ma ne trovi di tutte le tasche e con pochissimo lo rimetti a nuovo data l'alta affidabilita' del mezzo. Dopo 15 anni di SW e SWT stai tranquillo che non si rompe nulla, puoi fare benissimo il primo tagliando e poi vai con il fai da te. La garanzia di 4 anni serve perche' ormai i TEST sono COSTOSI e cosi preferiscono che lo facciano i clienti, vedasi l'Integra 700, dopo 2 anni esce il modello definitivo e cosi' lo sara' per il sostituto dell'SWT.

[StevenB]

Tanto per farvi un esempio, sabato scorso sono venuti da me 2 persone, uno con un SWT400 ABS del 2009 con soli 9000 Km pagato 2800 euro, l'altro con un SWT400 no abs del 2010 di 18000 Km IMMACOLATO pagato 4000 euris, cosa hanno di diverso da un SWT400 nuovo di zecca che costa oltre 7000 euris ?

NULLA

quindi la mia frase e' piu' che giusta quando dico SOLDI BUTTATI AL VENTO.